Audi Coupé 5E KE-Motor zu hohe Drehzahl, lässt sich nicht einstellen.

Hai Levin,

erstmal Herzlich Willkommen hier im Forum

... und auch Herzlichen Glückwunsch zum 'Fang' Deines Coupé; übrigens einem der Ersten mit BOSCH K-Jetronik Einspritzanlage,

Davor war der 'WN' - mit 115 Vergaser-PS das Maß der Dinge beim 2,1 Liter Fünfzylindercoupé ... Damals noch mit der 'kleinen 79,5 mm Bohrung (Dein Coupé mit 'KE'-Motor hat - bis auf den Unterschied Vergaser/ Einspritzer - die gleichen Eckdaten ... außer der max. Leistung: Diese liegt beim 'KE' bei 131 PS (ggü. den 115PS aus den 'Versagerdüsen'

Bevor ich mit der Analyse Deines Problems beginne, hätte ich gerne eine 'Fräge':

Aufgrund Deiner dedizierten Fragestellung ist zu vermuten, dass Du KFZ-technisch vorbelastet bist; z.B. durch eine Ausbildung zum KFZ-Mechatroniker o.Ä ?!

FALLS dem so sein sollte, kann ich mir das Erklären von Fachtermini größtenteils ersparen.

aber jetzt *back-to-topic*:

Quote from Levin

Das Auto spuckt Ruß, läuft auf locker 3000 Umdrehungen (nach Gehör) im Standgas und lässt sich nicht einstellen.

Ad-hoc fällt mir da ein hängender / verharzter Steuerkolben des Mengenteilers (MT) ein. => In dem Fall wird a) zu viel Kraftstoff eingespritzt .. und b) zu wenig Verbrennungsluft zur Drosselklappe geleitet. Die Folge ist eine unvollständige Verbrennung, weil das optimale Luft-Kraftstoff-Mischungsverhältnis von 14,9 : 1 nicht mehr stimmt - und DAS äußert sich u.A. in verstärkter Bildung von Ruß

Der Test, ob das wirklich die Ursache sein könnte ! ist sehr einfach: Lufthutze des Ansaugtrakts, die sogenannte "Schildkröte" (wegen des Aussehens dieser GummiHutze ähnlich des Panzers einer Schildkröte) zwischen MT und Drosselklappe (DK) abnehmen; dann liegt die Stauscheibe des mechanischen Luftmassenmessers vor bznicht mehr stimmtw. unter Dir  . Diese mu ss sich bei abgestelltem Motor federleicht nach OBEN !! ziehen lassen.

Ist das NICHT der Fall und sie lässt sich nur mit Kraftaufwand ... oder gar nicht oO nach oben ziehen, ist garantiert der Steuerkolben des MT festgegangen.

Dann muss der MT vom Luftmassenmesser-Gehäuse abgeschraubt werden ( !! 2 Schlitzschrauben !! )und es kann versucht werden, den Steuerkolben mittels Bad-in-Kriechöl bzw. besprühen & einwirken lassen; den Vorgang evtl. mehrfach in angemessenen Zeitabständen wiederholen ... ehe man -eben mal- den kompletten MT auseinanderbaut. . Das Ding dann anschließend wieder 'dicht' zu bekommen, ist ohne Reparatursatz so gut wie unmöglich ... und mit Reparatursatz auch noch recht 'frickelig'

Nächste 'Baustelle':

Quote from Levin

Welche Ausführung des Leerlaufregelventils wird benötigt? Es gibt ja welche, die im kalten Zustand geschlossen sind und über das Relais gesteuert werden und welche, die im kalten Zusand offen sind und über ein Bimetall nach einer gewissen Zeit geschlossen werden.

Mein Ventil ist offen.

Die Version mit dem Bimetall ist KEIN LeerlaufRegelVentil (LLRV) - die berühmt-berüchtigte "Zigarre" sondern ein bimetall gesteuerter Zusatz-Luftschieber ... da wird -im Gegensatz zur LLRV-Variante nix geregelt, sondern nur temperaturabhängig (des elektrisch beheizten Bimetalls) gesteuert - also keine Rückkopplung des Istwerts der KühlmittelTemperatur auf den Regelkreis-Eingang) --

~~ Sollte Dir der Unterschied zwischen 'Regelung' und 'Steuerung' (noch) nicht geläufig sein, so hilft zunächst einfach mal der Herr, die Frau oder Diverse namens 'Google' weiter,

Und zu Deinem 'offenen Ventil': Ist Selbiges im kalten oder im betriebswarmen Zustand offen ?

... auf zum nächsten 'Kapitel':

Quote from Levin

Kann ich irgendwie das Relais vom Leerlaufregelventil prüfen und wenn ja wie?

Zusatz-Luftschieber ist sehr einfach zu prüfen: Bordspannung ~12 Volt auf den Bimetall Heizungsanschluss klemmen und die 'Wirkung' beobahten: Der Luftschieber muss sich langsam aber kontinuierlich ÖFFNEN.

Beim LLRV isses schon kniffliger, da Dieses von der 'VDO'-Regeleinheit, die links unterm Lenkrad an der Zusatz-Relaisträgerplatte (hinter der Verkleidung) angesiedelt ist, per 'PulsWeitenModulation' (PWM) digital angesteuert wird. Das hat jedoch günstiger Weis' den Effekt, dass die 'Zigarre' (LLRV) im Betrieb spürbar vibriert (brummt), weil sie tausendfach-pro-Sekunde für unterschiedliche Zeitabschnitte an-und ausgeschaltet wird - eben 'digital' angesteuert ... 'ein-bißchen-schwanger' jibbet da nit ^^.

Das ist vergleichbar mit dem 'Schicksal' Deiner Freundin: Wenn Diiie tausendmal pro Sekunde die 'Periode' hat, brummt Die auch !!       _{. . . *duck-unn-schnell-wech*}

Sooo, jetzt aber Schluss! : Ehe man weiter in die Materie eindringt - _{*neee, nich' schooohn wieder*} - solltest Du erstmal die vorgenannten grundlegenden Dinge abklären.

Du berichtest danach die Ergebnisse ... und dann sieht man schon weiter .

Dir jetzt erstmal ein Schönes 'WiekEnd'

Beste Grüße

Lothar

Der Steuerdruck ist definitiv viel zu hoch... der müsste (warm) bei ungefähr 3,5 Bar liegen. Da würde ich erstmal anfangen, also den Warmlaufregler reinigen oder einen anderen verbauen. Die Warmlaufregler setzten sich gerne zu wenn das Auto sehr lange stand.

Hat das Auto übrigens eine Leerlaufregelung (mit "Zigarre") oder einen einfachen Zusatzluftschieber?

In beiden Fällen kannst du die Schläuche einfach mal vom Schieber oder Zigarre abziehen und verschließen mit einer Schraube. Ab etwa 40 Grad Motortemperatur wird die Regelung eh nicht gebraucht, das erleichtert die Suche nach der Ursache, denn ohne Leerlaufregelung MUSS es möglich sein, den Motor einfach per Leerlaufschraube auf 900 U/min zu bekommen. Wenn nicht, stimmt entweder die Gemischbildung nicht (Steuerdruck) oder du hast irgendwo massiv Falschluft.

Herzlich willkommen Levin !

Viel Spaß mit deinem KE und hier bei den verrückten im Forum !

Denke grad so: Boah, wenn du das erste Mal von Lo.(thar) zu lesen bekommst: Meine Fresse !

Aber, da gewöhnt man sich dran. Er kann Nachts nicht schlafen, also schreibt er die Nacht hindurch !

Dagegen ist die Sendung mit der Maus echt für Kinder !

Ich hoffe Levin hat schon mehrere Beiträge hier gelesen - muss er aber, dann habt ihr den Testaufbau "Einspritzdüsen/Sponge-Bob-Becher" gesehen ?!

Einfach genial !

Zum Thema ist oben schon gut geschrieben worden, arbeite die genannten Punkte ab.

Good luck beim Auffinden deines Fehlers.

Und: Wir wollen Bilder sehen ! Zeig uns dein Schatz !

Öhmm nur mal kurz am Rande der Zusatzluftschieber muss sich langsam schließen wenn Spannung angelegt wird und nicht öffnen.

Da war der Lo beim Schreiben wohl doch schon müde

Quote from frank.vt

Denke grad so: Boah, wenn du das erste Mal von Lo.(thar) zu lesen bekommst: Meine Fresse !

Aber, da gewöhnt man sich dran. Er kann Nachts nicht schlafen, also schreibt er die Nacht hindurch !

Dagegen ist die Sendung mit der Maus echt für Kinder !

Mein lieber Schwan ... Du bist ja auf Deine alten Tage _{- (ich darf das, ich bin älter ) -}   ja nochma' richtig "orrischinell" geworden; _{wie mein Mann jetzt sagen würde}

_{zu 1):}  Genauuu so isses! -- und dann kann man ja was Produktives tun, wenn im Schlafzimmer "Sägewerksarbeiten" durchgeführt werden_.

_{zu 2) ...} obwohl: von *HIER kommt die Maus ! ...* hab' auch ich schon so Einiges gelernt; manchmal bin ich _{- wie fast jedes Genie - *hüstel*}   das *ein-oder-andere-mal * auch mal 'betriebsblind'

Schönes 'Wiekend @all ... ich hab' schon seit ein paar Minuten - und hab' mich schon krumm-und-bucklig gelacht.

Lothar aka Lo.

_{... uuund Frank, nimm bitte das nächste mal etwas mehr Rücksicht auf mein Zwerchfell ... das is' schließlich sschon genau so alt wie ich !}

Quote from Fünfendercoupe

Da war der Lo beim Schreiben wohl doch schon müde

... genauuu so war's ... Dangööö ! für die Richtigstellung Fünfendercoupe

Die Augen waren da einfach schon zu träge ... ich hab' da wohl schon *reziprok-zeitlinear* aus der Wäsche geguckt ?! ... *ach nee*: Wäsche war da ja schon in der Schmutzwäschetonne. oO

*macht IHR euch nur lustig über 'nen armen alten Mann* . . . aber lasst mir 'ne halbe Stunde für die #Retourkutsche!

*macht euch Einen . . . !*

Lothar

Der sieht ja ziemlich gut aus! Glückwunsch.

So wie du es beschrieben hast, kann man den Steuerdruck nicht messen, der Warmlaufregler muss angeschlossen bleiben, der bildet einen Kreislauf. Und auf jeden Fall "hängt" deine Leerlaufregelung, das passiert aber sehr häufig, das kann man aber später klären (im Forum findest du unglaublich viele vergleichbare Fälle). Das Ventil (Zigarre) muss in deinem Fall nämlich zu sein wenn kein Strom drauf ist.

Machen wir es aber nicht sofort zu kompliziert, der sollte auch ohne Leerlaufregelung laufen. Den Fehler dort kannst du später klären. Du kannst erstmal nach Gefuhl vorgehen, versuche bitte mal das:

• Die Zigarre bitte ausbauen, und die Schläuche verschließen. Bzw den Bypass zuklemmen wie du es schon gemacht hast. Ich stecke bei sowas immer eine passende Schraube in den Schlauch und drehe die Schlauchschelle zu.
• Leerlaufschraube möglichst weit rausdrehen
• CO-Schraube nochmal 180 Grad nach LINKS (also gegen Uhrzeigersinn, die Schraube ist wie die Lautstärkeregelung am Radio).
• Jetzt versuchst du mal, ob du den Motor anlassen kannst. So lange er kalt ist, ist die Chance da, dass du ihn mitm Gaspedal am Laufen halten musst. Ist aber nach wenigen Minuten schon okay.
• Falls das gar nicht klappt, CO-Schraube jetzt 360 Grad nach RECHTS (also einmal ganz im Uhrzeigersinn).
• Wenn der Motor jetzt läuft, drehst du die Leerlaufschraube ein bis er einen akzeptabelen Leerlauf hat.
• Jetzt suchst du den Mittelpunkt der CO-Schraube, also vorsichtig weiter nach links und rechts drehen bis du einen Punkt findest, wo er den höchsten Leerlauf hat.
• Ggf. nochmal per Leerlaufschraube nachregelen.

Jetzt sollte er ziemlich gut laufen. Zwar sind die Abgaswerte jetzt zu hoch, aber das ist ja für später.

Falls er jetzt noch nicht gut läuft, müssen wir doch noch weiter suchen.

Quote from Levin

Ich könnte den Widerstand bestimmt austauschen, aber wie zu erkennen ist, ist nicht zu erkennen welche Kennung er hatte. (Wie groß er ist ).

Weiß vielleicht jemand welcher Widerstand das sein müsste?

Hi Levin ,

der Widerstand ist ein sogenannter 'Kleinleistungs-Vorwiderstand, der die Stromaufnahme einer n achgeschalteten Baugruppe begrenzen soll . . . und der raucht garantiert NICHT ohne Grund ab. Ich vermute, dass da in der vermutlich nachgeschalteten Leistungsstufe zur Ansteuerung der "Zigarre" ein Leistungs-Schalttransistor *in-den-ewigen-Halbleiterhimmel* eingegangen ist.

Ich hab' zwar einige VDO-Steuergeräte - mit großem aufgedruckten "VDO" und der Zahl "11" für die digitale PWM Leerlaufregelung (LLR) an Lager, aber es gab bei den Vorfaceliftmodellen wie Deinem Coupé alternativ auch kontinuierlich analog angesteuerte LLR_s  

FALLS auf Deine, VDO-RegelbausteinGehäuse in großer Schrift neben der Bezeichnung 'VDO' die Zahl "11" aufgedruckt ist, kann ich Dir weiterhelfen. Dann kann ich Dir sowohl den Widerstandswert des abgerauchten Vorwiderstands (siehe Dein gepostetes Bild) als auch den evtl. durchgeschossenen Leistungstransistor benennen.

Isses hingegen noch die ältere analoge Regelbaugruppe (andere Zahl als "11" aufgedruckt, dann kann ich Dir anbieten, Dir das Teil zu reparieren .... ich hab' nicht umsonst Radio- & Fersehtechniker per Berufsausbildung gelernt, sondern in Folge auch "Elektro-Inschenööhrwesen an der Unität gestiert ... _*öööhm* -schdudiert"

Das gleiche Angebot kann ich Dir auch für die digitale Variante anbieten, falls Du nicht die nötigen Kenntnisse hast ... oder Einen bei der Hand hast, der Das kann

Alternativ kann ich Dir - aber NUR bzgl. digitalem Regelbaustein; Der mit der aufgedruckten "11" - anbieten, Dir ein geprüftes Exemplar aus meinem Lager zu einem fairen Gebrauchtteilepreis zu 'verticken'

~~~ In allen Fällen die Antwort bitte per PN (persönlicher Nachricht) an mich übermitteln, nicht öffentlich im Forum - zwecks Wahrung unserer beider Persönlichkeitsrechte ! ~~~

Schönen Sonntag!

Lothar